Pazza, concordo... e quel che fa grillo mi ricorda tanto berlusconi quando disse che entrava in politica per noi. Grazie per il favore silvio, e ora grazie anche a te beppe. Meno male che c’è ancora qualche altruista… ma anche no!
nessuno fa favori a nessuno se non a se stesso. Ovviamente sono d'accordissimo con le 3 proposte di grillo, ci mancherebbe. ma credo che lui sia tale e quale agli altri... non puoi pulire un porcile senza sporcarti.

Qualcuno che sappia far calzarlo bene.... ci sarà mica qualche calzolaio in giro

Intervengo ancora su questo forum, bisogna rettificare alcune cose inesatte che sono state dette (deformazione profesisonale)
1) per quel che riguarda l'intervento di Kitiara: Umberto Bossi al raduno dei leghisti giorni fa non ha incitato la folla a prendere i fucili contro noi del Sud bensì contro il governo; per lui è una facile ed umana soluzione nei confronti dello statico mortorio in cui si trova la politica italiana.
2) per quel che riguarda l'intervento di InAttesaDiUnNick: allora, dici che Grillo si limita alla critica ma la critica non è costruttiva e rispetto il tuo parere sebbene per me possa essere un argomento discutibile, poi dici che però non fa le proposte, e infine dici che di proposte ne hai piene le tasche. FAI UN PO DI CHIAREZZA IN TESTA. e poi con tutto il cuore, dopo l'articolo che ho scritto NON POSSO LASCIARTI DIRE CHE BEPPE GRILLO NON HA AVANZATO PROPOSTE, e non posso per un semplce motivo: il V-Day aveva lo scopo di raccogliere firme di adesione ad una proposta di legge (denominata Parlamento Pulito), la proposta di legge è stata creata proprio per essere potata in parlamento. Le altre proposte avanzate da Grillo sono le liste civiche, la diminuizione di finanziamente statali ai giornali pubblici, e poi come dimenticare le battaglie per l'ecolgia, per l'installazione dei pannelli solari, ABOLIZIONE della legge Trenta o legge Maroni (comunemente conosciuta come LEGGE BIAGI)...Dunque come puoi vedere sono tante proposte, sono semplici e facilmente realizzabili. Se solo fossimo intelligenti. Un'ultima cosa: io sarei molto cauto a mettere sullo stesso piano i programi di Mentana e Vespa e il programma di Santoro: non hanno nulla in comune, Porta a Porta è un tak-show/contenitore fatto di finti perbenisti al quale partecipano ospiti inadguati e 'soliti', Matrix è il programma inconcludente per eccellenza. AnnoZero è un programma che rischia di pagare oro ogni parola che esce dalla bocca dei suoi protagonisti.


Comnque noto con dispiacere che gli interventi sono pieni di rassegnazione (e anche un po di disinformazione).E' un peccato, ma forse non ci rendiamo conto che siamo noi il vero popolo di domani, quello che dovrà cercare lavoro, quello che dovrà protestare contro la legge trenta, quello che dovrà protestare per le pensioni ecc ecc...se non iniziamo da ora a muoverci e ad abituarci a far valere i nostri diritti, quando caspita credete che accadrà?

doroty ha scritto:
un bel calcio nel ....


auhauhauhauhauhaauhauhauhauhauhaauhauhauhauhauhauhauhauha

Bhe, paragonare Grillo a Berlusconi è un po' una esagerazione, anche perchè se ben ricordate uno è entrato in politica per non finire in banca rotta ed essere condannato, l'altro si sta muovendo e lo ha sempre fatto, per cause giuste; per ora l'unica accusa che gli si può fare è un po' di demagogia.

Tex sono la prima a dire che ci sono validissimi motivi e che le tre proposte non fanno uno piega, ma pur trovandomi d’accordo con lui, non penso che sia migliore degli altri… spero di sbagliarmi ovviamente

NeGaZ ha scritto:
[quote]Intervengo ancora su questo forum, bisogna rettificare alcune cose inesatte che sono state dette (deformazione profesisonale)

2) per quel che riguarda l'intervento di InAttesaDiUnNick: allora, dici che Grillo si limita alla critica ma la critica non è costruttiva e rispetto il tuo parere sebbene per me possa essere un argomento discutibile, poi dici che però non fa le proposte, e infine dici che di proposte ne hai piene le tasche. FAI UN PO DI CHIAREZZA IN TESTA. e poi con tutto il cuore, dopo l'articolo che ho scritto NON POSSO LASCIARTI DIRE CHE BEPPE GRILLO NON HA AVANZATO PROPOSTE, e non posso per un semplce motivo: il V-Day aveva lo scopo di raccogliere firme di adesione ad una proposta di legge (denominata Parlamento Pulito), la proposta di legge è stata creata proprio per essere potata in parlamento. Le altre proposte avanzate da Grillo sono le liste civiche, la diminuizione di finanziamente statali ai giornali pubblici, e poi come dimenticare le battaglie per l'ecolgia, per l'installazione dei pannelli solari, ABOLIZIONE della legge Trenta o legge Maroni (comunemente conosciuta come LEGGE BIAGI)...Dunque come puoi vedere sono tante proposte, sono semplici e facilmente realizzabili. Se solo fossimo intelligenti. Un'ultima cosa: io sarei molto cauto a mettere sullo stesso piano i programi di Mentana e Vespa e il programma di Santoro: non hanno nulla in comune, Porta a Porta è un tak-show/contenitore fatto di finti perbenisti al quale partecipano ospiti inadguati e 'soliti', Matrix è il programma inconcludente per eccellenza. AnnoZero è un programma che rischia di pagare oro ogni parola che esce dalla bocca dei suoi protagonisti.

quote]
1)ho detto la critica nn è costruttiva se nn seguita da valide proposte...
a criticare siam bravi tutti...
pensi possiam esser divergenti su questo?
riguardo il discorso proposte...pensavo fosse superfluo soffermarmi...addirittura denigrante per la parola"proposta"...considerarle tali...
se ci tieni lo faccio
1)Parlamento pulito...ci voleva Grillo per saper che in parlamento ci stà l elitè della criminalità?

2)le altre proposte...trite e ritrite in campagnia elettorale
dalla valorizzazione dell ambiente...alla legge biagi...niente di nuovo...o poca roba...davvero poco per farmi scattà dalla poltrona facendomi esclamà"qualcosa è cambiato"
su quest ultima c andrei cauto...abolizione è un parolone...
modifica...già va meglio
nn facciam politica spicciola...senza sapere la funzione o meno d una legge e la sua utilità...criticando a priori

3)riguardo il metter sullo stesso piano...
beh se rileggi il mio intervento...ho parlato di riempire le trasmissioni di tizio caio e sempronio...
nessun accenno alla qualità...o tentativo di gerarchia...
se si rimane nell ambito degli argomenti trattati(nn nel modo nel quale si fà)li si può metter sullo stesso piano...
leggi bene stavolta

[Risposta per NoTrips4Cat]

La risposta che mi hai dato è un po inconcludente, mi riferisco al punto 1 che hai scritto
'la critica non è costruttiva se non seguita da VALIDE PROPOSTE'
Beppe Grillo è forse l'unico in Italia che abbina proposte alle critiche. E forse se non le ritieni valide è perchè probabilmente appartieni a quel gruppo di italiani svogliati e rassegnati che pensano che la rivoluzione di un paese debba avenire con un gande colpo secco. Si inizia dai piccoli cambiamenti, dalle piccole cose, sono le piccole cose che fanno un grande paese.

riguardo al punto 2, ti sfido a mandarmi le prove di un solo italiano che abbia avuto il coraggio di pubblicare un elenco dei parlamentari corrotti e abbia avuto il coraggio di mandarli pubblicamente affanculo. Voglio che me ne trovi solo uno.

punto tre: non so a che ti riferisci quando dici 'nn facciam politica spicciola...senza sapere la funzione o meno d una legge e la sua utilità...criticando a priori'.
punto 4, hai scritto testuali parole:
3)riguardo il metter sullo stesso piano...
beh se rileggi il mio intervento...ho parlato di riempire le trasmissioni di tizio caio e sempronio...
nessun accenno alla qualità...o tentativo di gerarchia...
se si rimane nell ambito degli argomenti trattati(nn nel modo nel quale si fà)li si può metter sullo stesso piano...

'riempire' un programma vuol dire cercare di dargli un determinato livello di qualità. La qualità di un programma non deriva dal modo 'in cui si fa' (o se non altro ne deriva in minor parte), la qualità di un programma è data per buona parte dai protagonisti e per maggiorparte dagli argomenti trattati.Esistono tanti programmi che parlano di cose interessantissime, serie, importanti, ma che purtroppo 'sono fatti male'. Se poi tu, volevi mettere sullo stesso piano alcuni programmi dal punto di vista tecnico e di produzione di contenuti, fa pure!
Ps. I tentativi di gerarchia non li ho minimanente accennati.


attendo con ansia una fantasiosa replica!!!

beppe grillo, come tutti, parla e parla e parla.
è un berlusconiano. e gli italiani sono un popolo di pecoroni che si spostano a seconda della popolarità: ieri benigni, oggi grillo, domani chissà. potete mettere chiunque in piazza, basta che parli con abbastanza enfasi e infili nel discorso qualche "cazzo" e gli italiani saranno sotto il palco ad applaudirlo.
inutile girarci intorno. la proposta del "Parlamento Pulito" c'è da sempre, da quando Berlusconi è al governo, da prima della proposta di immunità parlamentare, dalla P2..insomma, se non da sempre almeno da 20 anni. quando ci hanno privato della preferenza diretta TUTTI si sono lamentati, TUTTI! io le ricordo le trasmissioni, a nessuno stava bene. o almeno, a nessuno di quelli che non contano.
le sue proposte non sono valide, sono demagogiche. una proposta valida sarebbe la sua candidatura, ma Grillo non vuole cambiare le cose, vuole solo spiegarci come fare per cambiarle. è un dispensatore di idee, come ogni buon italiano. ma lui ne rimane fuori: NOI facciamo le liste civiche, NOI firmiamo, NOI ascoltiamo grillo e NOI gli diamo ragione. Grillo non fa altro che dire ciò che tutti amano sentire.

l'elenco dei parlamentari corrotti non lo ho, ne tanto meno credo che esista, l'elenco di quelli indiziati e/o imputati e/o condannati in via definitiva o meno è pubblico, quindi potenzialmente lo hanno tutti e, di fatto, lo hanno tutti (chi non sa del Berliska? di Previti? di dell'Utri? di Maroni e Bossi?), solo tendiamo a dimenticare le cose che non sono di moda. per questo la Franzoni appare cosi spesso in tv, perchè non vuole essere dimenticata.

io ammirerei molto di più Grillo se la smettesse di nascondersi dietro questa storia dell'antipolitica e se la smettesse di voler cambiare il mondo dietro a un monitor. ci vuole gente con le palle, i discorsi enfatici dopo un po' stancano.
e, a dirla proprio tutta, non ho neanche gradito tutti quei "vaffanculo" a cui faceva eco l'alibi del "io sono solo un comico". è un parere personale, ma credo stia giocando a fare l'adolescente ribelle, di quelli che non sanno cosa vogliono ma sanno perfettamente cosa non vogliono.