nn rispondo...i morti sono morti sia da una parte ke dall'altra...
ti invito per l'ennesima volta a usare le buone maniere...io la kompassione la uso solo per i kani ke stanno al freddo la notte...impara le buone maniere nn solo il rispetto per i morti

Messaggio modificato da: kitiar4, alle: 2006/01/27 17:57

Messaggio modificato da: kitiar4, alle: 2006/01/27 18:01

ma lo sai cosa è il giorno della memoria?
che vuol dire i morti sono morti sia da una parte che dall'aLTRA?
...e gli altri chi sarebbero? i nazisti uccisi dagli ebrei?
....ma tu dormi a notta o ti pii i pinnuli i vilenu pi durmiri?(avrebbe detto il mitico Fesseria che pochi ricordano a Crotone)va curcati va....
si ricorda la shoah oggi, prima i ti jri a curcari va leggiati nu libru i primo levi o anche topolino va bene per apprendere qualcosa in piu!

ma ke konversazione è questa...

Messaggio modificato da: Fido, alle: 2006/01/27 18:16

mmm mi lasci allibita...kontinui a offendere...ki vi fa skuola??i vostri konsiglieri comunali?? kmq mi riferivo alle foibe,ma sikuramente nn konosci o nn vuoi rikordare...ma kome kontinui a far evincere dalle tue parole l'obiettività nn è nei tuoi principi...per me la konversazione è kiusa...nn si puo' parlare kon ki nn ha argomenti..

se le foibe sono da imputare alla sinistra allora lo sterminio ebreo alla destra? vero?
Nel 2006 ancora con ste cose!"!!
Le morti dei regimi totalitari sono lutti dell'umanità, e basta.
e chiudiamoi il discorso

bello vedere ke da un argomento si passa ad una disputa personale in cui una persona ha semplicemente manifestato un'opinione e per questo viene insultata. invece di citare frasi alla fesseria credo sia il caso ke sia tu a leggere un buon libro. un partito non può insegnare cosa pensare; le idee, quelle vere, nascono dalla TUA mente e vengono filtrate dal TUO stomaco vengono elaborate da una persona (quella persona dovresti essere tu non 500 persone che hanno un pensiero omologato) senza necessità di metterle in piazza. si era partiti da un "problema" ke in realtà io non definirei tale se qualcosa ci hanno insegnato le guerre e tutte le persone cadute che onori nel giorno della memoria è ke al mondo c'è spazio per tutti e Crotone fa parte del mondo. bisogna abolire la parola "tolleranza" siamo tutti uguali e se io dovessi decidere di vivere in Cina non vorrei mai ricevere questo tipo di accoglienza. il "capitalismo" di cui tanto si parla non è certamente una prerogativa riservata ma un diritto aperto a tutti, il diritto di stare bene. soprattutto non dimentichiamo il diritto di sentirsi a casa ovunque ci si trovi...questa è libertà! non sopprimiamola

Non sno daccordo su questa frase:" un partito non può insegnare cosa pensare; le idee, quelle vere, nascono dalla TUA mente e vengono filtrate dal TUO stomaco vengono elaborate da una persona (quella persona dovresti essere tu non 500 persone che hanno un pensiero omologato) senza necessità di metterle in piazza."
1 perchè si è fuori tema, 2 perche questo modo di pensare in cui le idee, elaborate da una persona senza la necessità di metterle in piazza,significa e ha significato(specialmente per Crotone)l'allontanamento della gente alla politica, creando tanti piccoli geni capaci di avere le soluzioni a tutti i problemi che non vengono tirate fuori per vigliaccheria e perchè "è meglio non esporsi, perche non si sa mai...",perchè è meglio stare in pantofole a casa sul divano e dire che il mondo fa schifo, con il normale collasso Dell'Italia e di Crotone specialmente,lasciando spazio ai papponi della politica.
Invece vi invito a scendere in piazza a gridare le vostre idee, ad organizzarvi, perchè è l'unico modo per cambiare la società....Molti di voi non lo fanno perchè sono gia con la testa all'università fuori e al lavoro sempre fuori, è molto triste ma non permettevi di fare anche i professori a chi invece PARTECIPA per il cambiamento della società.
Poi non sono d'accordo con questa frase"se io dovessi decidere di vivere in Cina non vorrei mai ricevere questo tipo di accoglienza. il "capitalismo" di cui tanto si parla non è certamente una prerogativa riservata ma un diritto aperto a tutti, il diritto di stare bene."
1 perche "se io dovessi decidere di vivere in Cina non vorrei mai ricevere questo tipo di accoglienza"non centra niente con un problema di tipo economico e no xenofobo.Qui parliamo dell' eventuale invasione del mercato cinese che c'è (e che io ritengo giusto che ci sia se siamo davvero in un mondo globalizzato)e nessuno lo nega bisogna capire quale può essere la soluzione se (vedi da dove inizia il forum)chiudere i confini ai cinesi(inteso come mercato cinese e per me cosa impossibile)o fare un autocrita sul''economia portata avanti fino ad ora dall'italia e su una produzione facilmente riproducibile da tutti non solo dai cinesi e non ingrado di restare sul mercato globale, perche poco innovativa e per niente tecnologica e con scarso Know How...elementi che hanno reso alcuni paesi europei,esempio i scandinavi dove c'è nokia, per nniente attaccati e attaccabili dai cinesi(inteso come mercato cinese). Non sono d'accordo con questa frase "il "capitalismo" di cui tanto si parla non è certamente una prerogativa riservata ma un diritto aperto a tutti, il diritto di stare bene."cambierei la parola "capitalismo" con la parola "globalizzazione".

Per diddru

ribadisco ke un partito non può è non deve insegnare cosa pensare...io intendo dire ke si sceglie un partito in base alla propria ideologia non si sceglie un partito per crearne una nuova ke magari va a cozzare cn il minimo di ideale sociale ke ci viene inculcato o ke noi stessi custodiamo...forse non mi sono espressa kiaramente neanke sul mettere le proprie idee in piazza perkè scendere come dici tu in piazza per manifestare e manifestarsi è ok ma discutere cercando di far valere le proprie idee (cm se leggi è stato fatto nei mess precedenti) è sbagliato non credo ke un forum dove si discute del mercato cinese sia la piazza ideale per imporsi....poi non penso di essere fuori tema dal momento ke io rispondevo ad altri messaggi (leggi le prime righe del mio messaggio cn attenzione.non mi reputo un piccolo genio capace di risolvere i problemi sono solo una persona ke presta più attenzione ai problemi della gente rispetto a quelli della politica (problemi di cui in primis se ne fregano i politici se non in periodo di elezioni). non mi reputo affatto una prof. e non voglio insegnare qualcosa che non conosco. se io dovessi decidere di vivere in cina non vorrei mai ricevere un trattamento del genere ed anke se sono daccordo cn te (si tratta cm dici di un problema economico) faccio parte di quella skiera di persone ke prima dell'economia mettono i valori umani...pertanto scusa se non sono capace di ragionare cn un portafoglio. hai scritto: "Qui parliamo dell' eventuale invasione del mercato cinese che c'è (e che io ritengo giusto che ci sia se siamo davvero in un mondo globalizzato)e nessuno lo nega bisogna capire quale può essere la soluzione se (vedi da dove inizia il forum)chiudere i confini ai cinesi(inteso come mercato cinese e per me cosa impossibile)o fare un autocrita". Oggi si kiude il mercato ai cinesi domani saremo una regione a parte ke vive solo di agricoltura e pastorizia? purtroppo ci si tende a globalizzare solo finkè la cosa può convenire allo sviluppo di città e cittadini ma quando la globalizzazione porta "problemi cinesi" allora la musica cambia! forse l'autocritica sarebbe necessaria perkè superare momenti tristi dell'economia alzando i prezzi penso sia davvero come sbattere la testa su un muro ke non si rompe.
io la parola "capitalismo" invece non la cambierei con "globalizzazione" perkè ci lamentiamo dei cinesi ke investono, ke vendono, ke fanno parte del nostro fragile sistema economico ma se li vedessimo a spasso a far nulla senza lavoro allora non ci lamenteremmo sicuramente quindi io parlavo di capitalismo...globalizzazione qui è solo una parola e tutti diciamo di esserlo (globalizzati) finkè qualcuno non tocca i nostri posti di lavoro. La maggiornaza di coloro ke pensano ad andare fuori lo fanno perkè il mercato è saturo e non di cinesi ma di raccomandati. grazie per avermi risposto e rispetto le tue opinioni le mie non erano critike ma solo un'esposizione del mio modo di vedere le cose.

Mi dispiace ma ancora non ci intendiamo,non voglio difendere zio iaco ma continuo a dagli ragione(leggi tutto quello che scrive).nei toni no.
Per esempio non sono d'accordo quando dici"
ribadisco ke un partito non può è non deve insegnare cosa pensare...io intendo dire ke si sceglie un partito in base alla propria ideologia non si sceglie un partito per crearne una nuova ke magari va a cozzare cn il minimo di ideale sociale ke ci viene inculcato o ke noi stessi custodiamo.."
Analizziamo cosa è un partito e non cosa sono diventati a Crotone, anche se per tutte le cose essere generici e mettere tutto nella stessa pentola è sbagliato, ci sono centinaia di giovani che in questi ultimi anni si sono interessati di politica spontaneamente e sono sempre i prma linea per far discutere la gente. vedi alcuni movimenti che io seguo con interesse come la Sinistra giovanile o Emergency, questi qualcosa di buono sono nella politica crotonese.però..andiamo avanti.
Quindi,a mio giudizio , un partito è un gruppo più o meno grande di persone che si confrontono evolvendo la propria idea, che per quanto si creda giusta non è mai perfetta e si ha sempre la necessità di confrontarsi con gli altri,(intendo per altri, altre persone che hanno in comune in maniera generale principi e valori e per questo aderiscono allo stesso partito) che rappresentano più svariate frange della società civile per intenderci ci sono casalinghe,pescatori, dottori, avvocati, giovani, studenti,presidenti di qualche cosa, istituzioni ecc,ecc,
questi analizzano la società e fanno di tutto per questa sia il più vicina alle loro idee e valori, si presentano alle elezioni vengono votati e se la loro visione della società piace alla gente che non è rappresentata dal partito, vincono e amministrano in funzione della propria visione della società.
Quindi continuo a difendere la politica perche questa è una cosa bella e non un posto dove ci si sporca, e magari a Crotone ci fosse una classe dirigente capace di far prevalere la democrazia nei partiti, ma se non è cosi, se ha Crotone è una cosa bella, la colpa è nostra.se sene fregano come dici tu ed io sono daccordo la colpa è nostra,perche non diamo un cotributo alla società che non sia la piccola la grande azione del volantariato.non ci sentiamo il dovere di dovere cambiare i processi di corruzione e dell'economia malata,
perche votiamo i ladri, vedi Vizenzo Sculc e perche non scendiamo in capo(come dice berlusca) e non cerchiamo di esprimere la nostra idea nei partiti.
Unica organizzazione prevista dalla costituzione italiana per far valere la democrazia nel paese.
Poi non sono daccordo quando dici"
"mettere le proprie idee in piazza perkè scendere come dici tu in piazza per manifestare e manifestarsi è ok ma discutere cercando di far valere le proprie idee (cm se leggi è stato fatto nei mess precedenti) è sbagliato "
Si devono sempre far valere le proprie idee se si è sicuri che queste siano quelle giuste.anzi aggiungo si deve avere il dovere morale di far valere se queste si pensa, con tutto se stessi, che siano quelle giuste.esempio:1925,avevano ammazzato Matteotti,i partiti della DC,PCI,PSI scelgono invece di battersi in parlamento, di dimettersi ed andare sull'Aventino,lasciando quell'ultimo spazio che avevano totalmente ai fascisti, questo rafforzo mussolini che rafforzo la sua politica totalitaria...se questi avessero fatto valere le proprie idee, anche a costo della propria vita, forse qualche morto in meno ci sarebbe stato, e di sicuro saremmo andati con piu ritardo in guerra, invece si sono asoggettati.
Ancora non sono daccordo quando dici-scusa ma non ci prendiamo di carattere come si dice a Crotone:"
faccio parte di quella skiera di persone ke prima dell'economia mettono i valori umani...pertanto scusa se non sono capace di ragionare cn un portafoglio"
sbagli, perche anch'io faccio parte di quella skiera di persone ke prima dell'economia mettono i valori umani ma in questo contesto in cui si parla di mercato non centrano sarebbe parlare di razzismo(quasi quasi mo lo apro proprio io sta discussione).
poi
"purtroppo ci si tende a globalizzare solo finkè la cosa può convenire allo sviluppo di città e cittadini ma quando la globalizzazione porta "problemi cinesi" allora la musica cambia!"
allora lo vedi che la pensiamo allo stesso modo, e certo la musica cambia perche a livello specifico l'altro diventa il nemico da combattere, perche dicono per esempio nel convegno di forza nuova che ci rubano il lavoro e non devono entrare in italia( io ci sono stato per curiosità) e non deve essere cosi, perchè l'altro è un essere umano, perchè l'altro non è possibile fermarlo, perche fa parte di un processo la globalizzazione alla quale bisogna rispondere con il rispetto dei diritti umani, facendo rispettare delle regole dei paesi ospitanti e nello stesso tempo con l'integrazione, no come si fa ora a rendenendoli glandestini per sempre, bloccando i permessi di soggiorno(portando a donne che partorire fuori gli ospedali perche sarebbero rimpatriati e ogni tanto si sente di qualche bambino morto e portano questa gente verso la criminalità perche non possono fare niente di regolare senza permesso di soggiorno), lo vedi che anche io penso non penso col portafoglio.ma quello che dici tu è politica e quello che ho scritto sopra è politica.
la differenza fra me e te e uno che fa parte di di uno dei movimenti sopra citati e che loro cercano di diffondere queste idee che ritengono giuste al di là di un forum, ma per esempio portando il Presidente dell'arcigay al liceo classico per parlare di Pacs, cercando di formare il cittadino cercando di creare un uomo nuovo in fuzione delle idee che ritengono giuste.
e ancora
"forse l'autocritica sarebbe necessaria perkè superare momenti tristi dell'economia alzando i prezzi penso sia davvero come sbattere la testa su un muro ke non si rompe"
che centra alzare i prezzi?io ho detto che l'italia perche la globalizzazione sia un opportunità e non un problema deve investire in innovazione e tecnologia come gia fanno altri.
poi dici
"La maggiornaza di coloro ke pensano ad andare fuori lo fanno perkè il mercato è saturo e non di cinesi ma di raccomandati"anche qui hai ragione ma la colpa continua ad essere nostra che votiamo a cazz in funzione del nostro piccolissimo interesse che può significare per esempio un familiare sistemato e non abbiamo cura nessuna a pensare che quando votiamo dovremmo pensare invece al futuro di tutti e mandiamo avanti fannulloni che poi diventono clientelari ma ci rappresentano totalmente.ricorda che un istituzione rappresnta sempre in bene o in male un popolo.
ciao ciao,preche non ti registri?

a 4 mesi dalle elezioni,per caso,tutt'ad un tratto viene la voglia di manifestare....ma?!