| Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona |
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Discussione (messaggi: 68)
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 22 2008 18:39:05 Don Antonio, io non nego che possa esistere un insegnamento Divino o Dio,però non credo assolutamente nel passaparola degli uomini.I testi sacri sono ispirati....ma a detta degli uomini!Tra Dio e noi c'è un intermediario che io non stimo per niente,i miei simili!!!
Io non sono anticlericale,posso attribuire alla chiesa diversi sbagli e diversi comportamenti discutibili,ma non posso negare che ha una funzione sociale importante. Una delle persone che stimo di più è un prete chiamato Giacomo Panizza,pensi un poco Spero quindi che non troverà il mio intervento offensivo,perchè non vuole esserlo.Non sarebbe giusto offendere l'abnegazione di una persona che ha investito molto tempo e sudore per la propria vocazione. Tenga però conto di una cosa: se la bibbia risultasse un libro credibile agli occhi dei non credenti,saremmo tutti credenti e non ci sarebbe nessun problema. p.s. sto post ha un retrogusto vagamente veltroniano,mi pare di aver detto tutto ed il contrario di tutto!Pazienza |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 22 2008 22:27:42 "per questo invidio fortemente chi crede ciecamente nella religione e nei suoi dogmi. probabilmente vive meglio di me" by Taiki.
Bellissimo...è proprio quello che penso io. Anche se non penso che il forum si riferisca al fatto se si creda in Dio oppure no. Mi dispiace ma io non posso concepire che non si permetta a qualcuno di esternare le proprie opinioni.... |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 22 2008 22:29:01 GRAZIE WUNDERLAK. FAMMI SOGNARE
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 08:28:22 wurderlak ha scritto:
Don Antonio, io non nego che possa esistere un insegnamento Divino o Dio,però non credo assolutamente nel passaparola degli uomini.I testi sacri sono ispirati....ma a detta degli uomini!Tra Dio e noi c'è un intermediario che io non stimo per niente,i miei simili!!! Io non sono anticlericale,posso attribuire alla chiesa diversi sbagli e diversi comportamenti discutibili,ma non posso negare che ha una funzione sociale importante. Una delle persone che stimo di più è un prete chiamato Giacomo Panizza,pensi un poco Spero quindi che non troverà il mio intervento offensivo,perchè non vuole esserlo.Non sarebbe giusto offendere l'abnegazione di una persona che ha investito molto tempo e sudore per la propria vocazione. Tenga però conto di una cosa: se la bibbia risultasse un libro credibile agli occhi dei non credenti,saremmo tutti credenti e non ci sarebbe nessun problema. p.s. sto post ha un retrogusto vagamente veltroniano,mi pare di aver detto tutto ed il contrario di tutto!Pazienza hai detto bene tra Dio e gli uomini c'è un intermediario: è Gesù Cristo... in Lui dobbiamo avere fede. se lo scegli è Lui che devi guardare non agl uomini. hai fede in Cristo o negli uomini??? |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 13:28:55 Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI
mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. Del resto,ci stanno brave persone e cattive persone dappertutto,sia in chiesa che fuori dalla chiesa...non penso che credere in Dio o meno faccia molta differenza. E' giusto che ci sia sempre un dialogo tra le parti,su questo non si discute.Detto questo devo ammettere che a me l'interlocutore "chiesa" sta un po' sulle balle...solitamente io inizio a dare credito alle parole di una persona(chiunque essa sia) dal momento in cui le sento dire per la prima volta "ho sbagliato"....ebbene,ancora io non ho sentito un religioso mettere in discussione un qualche aspetto della propria dottrina,nemmeno gli aspetti più marginali. Il papà e l'istituzione chiesa hanno diritto a far sentire la propria voce,però a volte dovete ammettere che ci vuole pazienza ad ascoltarvi |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 13:50:57 ma don antonio è un prete?sei un prete?
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 14:26:08 wurderlak ha scritto:
Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. anch'io non reputo credibili molte persone, ma di Gesù cmque si è parlato sin dai tempi + antichi, dapprima con i profeti, poi con le testimonianze di coloro che stavano con lui quando scese sulla terra e ancora oggi, a distanza di 2000 anni, sentiamo parlare di Lui attraverso quelle persone che gli hanno regalato la vita, coloro che hanno avuto visioni, coloro che lo ringraziano dalla mattina alla sera per qualke miracolo e fatti inspiegabili con la sola ragione!!! Possibile che tutte queste persone siano poco credibili nel parlare di una stessa persona che si è manifestata in diversi modi e in diversi tempi? E non facciamo come San Tommaso che se non vediamo non crediamo!!! Perchè anche se non l'abbiamo visto, abbiamo cmque sentito parlare di Lui!!! |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 15:14:53 ARPIA ha scritto:
wurderlak ha scritto: Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. anch'io non reputo credibili molte persone, ma di Gesù cmque si è parlato sin dai tempi + antichi, dapprima con i profeti, poi con le testimonianze di coloro che stavano con lui quando scese sulla terra e ancora oggi, a distanza di 2000 anni, sentiamo parlare di Lui attraverso quelle persone che gli hanno regalato la vita, coloro che hanno avuto visioni, coloro che lo ringraziano dalla mattina alla sera per qualke miracolo e fatti inspiegabili con la sola ragione!!! Possibile che tutte queste persone siano poco credibili nel parlare di una stessa persona che si è manifestata in diversi modi e in diversi tempi? E non facciamo come San Tommaso che se non vediamo non crediamo!!! Perchè anche se non l'abbiamo visto, abbiamo cmque sentito parlare di Lui!!! Se dovessimo avere fede solo X i motivi ke hai detto ora allora nn c'e motivo Xcui pure i musulmani nn debbano credere ad Allah giusto? quindi di conseguenza troverebbero una giustificazione valida nell loro scopo di sottommissinone nei confronti degli "infedeli"...ttt questo solo Xkè cm la bibbia ti ricordo ke pure il corano tratta di episodi avvenuti nell'antikità e ke coinvolsero molte Xsone ke poi tramandarono tramite testi sacri le loro testimonianze...molti sn cristiani credenti sl Xkè sn nati in 1 stato ke fa del cristianesimo la religione di stato!!! Se fossi nata in nazioni islamike saresti fedele al corano e musulmana!!! |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 15:49:36 Beagle__ ha scritto:
ma don antonio è un prete?sei un prete? si! |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 15:53:50 wurderlak ha scritto:
Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. Del resto,ci stanno brave persone e cattive persone dappertutto,sia in chiesa che fuori dalla chiesa...non penso che credere in Dio o meno faccia molta differenza. E' giusto che ci sia sempre un dialogo tra le parti,su questo non si discute.Detto questo devo ammettere che a me l'interlocutore "chiesa" sta un po' sulle balle...solitamente io inizio a dare credito alle parole di una persona(chiunque essa sia) dal momento in cui le sento dire per la prima volta "ho sbagliato"....ebbene,ancora io non ho sentito un religioso mettere in discussione un qualche aspetto della propria dottrina,nemmeno gli aspetti più marginali. Il papà e l'istituzione chiesa hanno diritto a far sentire la propria voce,però a volte dovete ammettere che ci vuole pazienza ad ascoltarvi sarà sicuramente come dici tu.... ma io vivo per Dio perchè ci credo fermamente e lo scelto per la mia vita e non farò altro che testimoniarlo espandendo l'amore che ha riversato nella mia vita con la mia vita stessa. io non prendo esempio dagli altri e ne voglio che lo prendino da me ma finchè ho fiato dentro dirò sempre di guardare esclusivamente a Lui... |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 20:23:47 qua ci si addentra in un mare denso di dubbi, incertezze e dogmi mascherati da docili conclusioni logiche, però una cosa voglio dirla
ammettiamo che il Dio sia quello degli arabi (ammettiamolo, dovremo pur considerare l'ipotesi che noi cristiani stiamo sbagliando)... allora voi tutti bevitori di alcolici e mangiatori di carne di maiale siete condannati! definitivamente!!! e se invece avessimo ragione "noi" cattolici? come ce la regoliamo con la poligamia di un'ampia fetta delle altre religioni? poi aggiungiamo: se uno qualsiasi di voi credenti (escludiamo quelli che credono credono e credono ciecamente e fedelmente) fosse nato a dbai, pensate davvero che non sarebbe diventato mussulmano? su su non prendiamoci in giro... separiamo Dio e le religioni di Dio si può anche discutere e ciascuno ha le sue idee, ma le religioni sono dei costrutti sociali dell'uomo. con tutto il loro valore ma anche con tutti i limiti |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 23 2008 20:40:08 un esponente diretto della chiesa...ma bisogna darti il lei?
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 24 2008 16:13:16 Beagle__ ha scritto:
un esponente diretto della chiesa...ma bisogna darti il lei? no anche il semplice tu mi basta....tranquillo!!! |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 24 2008 16:30:59 wurderlak ha scritto:
Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. Del resto,ci stanno brave persone e cattive persone dappertutto,sia in chiesa che fuori dalla chiesa...non penso che credere in Dio o meno faccia molta differenza. E' giusto che ci sia sempre un dialogo tra le parti,su questo non si discute.Detto questo devo ammettere che a me l'interlocutore "chiesa" sta un po' sulle balle...solitamente io inizio a dare credito alle parole di una persona(chiunque essa sia) dal momento in cui le sento dire per la prima volta "ho sbagliato"....ebbene,ancora io non ho sentito un religioso mettere in discussione un qualche aspetto della propria dottrina,nemmeno gli aspetti più marginali. Il papà e l'istituzione chiesa hanno diritto a far sentire la propria voce,però a volte dovete ammettere che ci vuole pazienza ad ascoltarvi Quoto. Mi rifiuto di credere a qualcosa che "altri" raccontano, senza avere alcuna prova reale. E' altresì vero che la vita, l'universo, e tutto quello che ci circonda è ancora avvolto da misteri, che non riusciamo a spiegarci. E non escludo che ci sia un "entità" sovrannaturale che detta legge. |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 24 2008 16:34:44 Benz ha scritto:
wurderlak ha scritto: Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. Del resto,ci stanno brave persone e cattive persone dappertutto,sia in chiesa che fuori dalla chiesa...non penso che credere in Dio o meno faccia molta differenza. E' giusto che ci sia sempre un dialogo tra le parti,su questo non si discute.Detto questo devo ammettere che a me l'interlocutore "chiesa" sta un po' sulle balle...solitamente io inizio a dare credito alle parole di una persona(chiunque essa sia) dal momento in cui le sento dire per la prima volta "ho sbagliato"....ebbene,ancora io non ho sentito un religioso mettere in discussione un qualche aspetto della propria dottrina,nemmeno gli aspetti più marginali. Il papà e l'istituzione chiesa hanno diritto a far sentire la propria voce,però a volte dovete ammettere che ci vuole pazienza ad ascoltarvi Quoto. Mi rifiuto di credere a qualcosa che "altri" raccontano, senza avere alcuna prova reale. E' altresì vero che la vita, l'universo, e tutto quello che ci circonda è ancora avvolto da misteri, che non riusciamo a spiegarci. E non escludo che ci sia un "entità" sovrannaturale che detta legge. non è un semplice racconto ma è un qualcosa da vivere fino in fondo! |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 24 2008 16:37:35 don Antonio ha scritto:
Benz ha scritto: wurderlak ha scritto: Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. Del resto,ci stanno brave persone e cattive persone dappertutto,sia in chiesa che fuori dalla chiesa...non penso che credere in Dio o meno faccia molta differenza. E' giusto che ci sia sempre un dialogo tra le parti,su questo non si discute.Detto questo devo ammettere che a me l'interlocutore "chiesa" sta un po' sulle balle...solitamente io inizio a dare credito alle parole di una persona(chiunque essa sia) dal momento in cui le sento dire per la prima volta "ho sbagliato"....ebbene,ancora io non ho sentito un religioso mettere in discussione un qualche aspetto della propria dottrina,nemmeno gli aspetti più marginali. Il papà e l'istituzione chiesa hanno diritto a far sentire la propria voce,però a volte dovete ammettere che ci vuole pazienza ad ascoltarvi Quoto. Mi rifiuto di credere a qualcosa che "altri" raccontano, senza avere alcuna prova reale. E' altresì vero che la vita, l'universo, e tutto quello che ci circonda è ancora avvolto da misteri, che non riusciamo a spiegarci. E non escludo che ci sia un "entità" sovrannaturale che detta legge. non è un semplice racconto ma è un qualcosa da vivere fino in fondo! è un kolossal! |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 24 2008 16:37:45 wurderlak ha scritto:
Il punto è che io Gesù non l'ho visto,so solo che degli UOMINI mi hanno parlato di lui e come dicevo prima,a me gli uomini non piacciono.Sia chiaro,non mi fanno manco schifo,però reputo poco credibile il genere umano. Del resto,ci stanno brave persone e cattive persone dappertutto,sia in chiesa che fuori dalla chiesa...non penso che credere in Dio o meno faccia molta differenza. E' giusto che ci sia sempre un dialogo tra le parti,su questo non si discute.Detto questo devo ammettere che a me l'interlocutore "chiesa" sta un po' sulle balle...solitamente io inizio a dare credito alle parole di una persona(chiunque essa sia) dal momento in cui le sento dire per la prima volta "ho sbagliato"....ebbene,ancora io non ho sentito un religioso mettere in discussione un qualche aspetto della propria dottrina,nemmeno gli aspetti più marginali. Il papà e l'istituzione chiesa hanno diritto a far sentire la propria voce,però a volte dovete ammettere che ci vuole pazienza ad ascoltarvi 6 trpp saggio! wurderlak for president! |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Jan 25 2008 20:55:17 Taiki ha scritto:
...poi aggiungiamo: se uno qualsiasi di voi credenti (escludiamo quelli che credono credono e credono ciecamente e fedelmente) fosse nato a dbai, pensate davvero che non sarebbe diventato mussulmano? su su non prendiamoci in giro... separiamo Dio e le religioni di Dio si può anche discutere e ciascuno ha le sue idee, ma le religioni sono dei costrutti sociali dell'uomo. con tutto il loro valore ma anche con tutti i limiti mi trovo d'accordissimo cn te e d'altronde è quello ke avvevo detto io nel mio intervento precedentemente... |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Feb 13 2008 16:54:53 ho letto un pò il forum e vorrei porvi delle domande......
vi siete mai chiesti come mai giovanni paoloII sia stato accettato dappertutto anche senza autorizzazione? se è come dice la bibbia e cioè che furono creati adamo ed eva e da loro nacquero caino e abele: noi da chi discendiamo? non ricordo bene i nomi dei figli di noè ma se nn nn mi sbaglio erano sam,cam e giacobbe(correzioni sono ben gradite).bene dopo il diluvio universale e la relativa arca come si sono creati gli altri uomini? qualcuno si ricorda che fine ha fatto galileo galilei per aver esposto le sue conoscenze? a favore della ragione..... |
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Re:Chiesa e Scienza: o si crede o si ragiona
Feb 19 2008 15:03:10 secondo me la chiesa e la scienza possono anche "andare d accordo" però fino ad un certo unto xke poi i limiti della scienza superano tutto cio in cui crede la fede cristiana come la creazione del mondo dell uomo ecc....
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