| Le presunte irregolarità del Gravina |
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Discussione (messaggi: 21)
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Apr 20 2010 12:09:10 noi non abbiamo ne imprenditori, ne politici. se ne avessimo almeno qualcuno non saremmo cosi con le pezze al culo.
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Apr 20 2010 09:44:23 MisterX ha scritto:
** Discussione sull'articolo: Le presunte irregolarità del Gravina ** Signor ex-presidente, mi dispiace doverlo ammettere ma fate tutti degli errori. In più vorrei aggiungere un commento su quello che nessuno di voi "politici", di destra e sinistra, ha mai fatto ovvero programare una strategia di sviluppo (che parte dal basso) che crei sinergie con gli operatori locali, che non vuol dire solo avvisarli ma renderli partecipi e avere il loro consenso e la loro fiducia. Con questo non voglio dire che non ne avevate l'intenzione bensì perchè non avevate/avete le competenza ne per fare i politici ne per organizzare e gestire il territorio. Dott. Iritale ci vogliono le competenze e le conoscenze per stimolare ed innescare un meccanisco di sviluppo e, purtroppo, nessuno di quelli che occupa un posto specifico negli Enti ne è in possesso, o comunque sono troppo pochi. Concludendo, la colpa non è solo di voi politici ma è soprattutto della gente che non è per niente partecipativa e ha perso le speranze; gente che ancora si lamenta della chiusura delle fabbriche ma quando c'è da andare fino in fondo torna indietro (chissà perchè); gente che vive di favori e spera in un posto, magari pubblico, quando ci sono le elezioni. Fa un po ridere questa cosa ma è la realtà . Voi, politici e cittadini, state sempre a dire le stesse cose senza far mai niente. Il parlar male non migliora le condizioni è L'AGIRE CHE LO FA. Cordialmente Andrea Leggo del pressapochismo nel tuo intervento, è troppo facile e qualunquistico fare di tutta l'erba un fascio... La gente è sicuramente anestetizzata dai problemi del vivere quotidiano ee è spoetizzata da una politica che nn da' piu' risposte, ma c'è da riflettere sul fatto che la classe politica almeno a livello locale è espressione della società civile.. quindi è un cane che si morde la coda, ma cmq. nn capisco il tuo attacco ad un uomo che almeno in questa occasione se nn vuoi riconoscerne altre, ha sollevato un importante questione di legalità , a tutela quindi proprio degli imprenditori e di tutti gli altri stakeholders.... Ti lamenti dell'incapacità dei politici e poi quando uno fa' il suo dovere lo denigri?!! Infine permettimi di dire che un sistema economico è frutto di tante componentitra le quali anche la buona politica, che è condizione necessaria ma nn sufficiente... |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 22:15:58 ma io non sono contro nessuna manifestazione.anzi, che il popolo manifesti pure,tanto in cabina elettorale maschia pdl.quella si che è una vera manifestazione.la società civile che esprime dissenso funzionava quando ancora funzionavano i sindacati, invece oggi ce la prendiamo con i residui hegeliani.
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 21:10:31 Carmine Burana ha scritto:
Insomma manifestare è peggio che masturbarsi è come tentare di imbottigliare i piriti, non si può! io l'ho fatto O_o |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 21:02:16 Mattei, l'hanno ammazzato. Il silenzio basta e ci aiuta a sertirci meglio, perchè gente così non tornerà , se fosse ancora vivo gente come me non avrebbe un istruzione decente perchè non raggiungerebbe certi standard, invece grazie alla classe politica mediocre, anche gente inutile e deleteria come me vive e si sente molto spesso sincera.
Grazie politica crotonese. |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 20:51:49 anche per te...manifestare non vuol dire solo fare la "parata" in strada..può anche semplicemente essere un incontro tra 10-15 persone che affrontano dei problemi e cercano di risolverli. Gente che ha delle idee, dei progetti e manifestano la loro voglia di fare.....e cmq le parate come le ho definite, in altri contesti hanno portato molte volte alla soluzione dei problemi.
hai ragione, la cultura si plasma a scuola e non solo, ma se dopo che te la sei fatta non la sfrutti, non dico che hai perso tempo ma sicuro hai lasciato andar via una grande opportunità . Stessa cosa che ho detto prima all'altro amico: Berlusconi era solo un esempio, ce ne sono altri di gran lunga migliori. |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 20:30:13 Insomma manifestare è peggio che masturbarsi è come tentare di imbottigliare i piriti, non si può! E si tocchi le basette chi non ci ha mia provato. A toccarsi le basette intendo, cioè contemporaneamente, non è facile devi avere minimo 16 in Posizione a Football Manager.
Una cultura non la plasmi con una manifestazione, ma andando a scuola. Berlusconi non è mai stato imprenditore, almeno un riscontro non c'è mai stato, è sempre stato un buon Mondonico della finanza capace di mandare in fallimento qualsiasi squadra e di farsela salvare dal Ruggeri della situazione |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 20:13:12 ....e poi ce l hai tanto con questa manifestazione...era solo uno dei tanti esempi che si possono fare dell'indifferenza che mostra la gente quando c'è da farsi ascoltare.
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 20:09:41 Gli imprenditori (non pensare a berlusconi quando si usa questo termine)investono per ampliare il loro mercato e di conseguenza danno posto di lavoro...vai alla cciaa è fatti dare l'elenco delle aziende localizzate in provincia con il numero di dipendenti per ognuna di queste. Se non ci arrivi così non so che dirti. Documentati invece di parlare e criticare tutto e tutti.
Manifestazione: eravamo tutti li per dire la nostra...nessuno ci ha imposto niente, non c era un "numero 1" ma tanti genitori senza i loro figli perchè questi non avevano interesse a manifestare. Consiglio: stai sereno , pensa e agisci sempre in positivo |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 19:53:47 MisterX ha scritto:
Caro Angelo, nessuno ha parlato di europaradiso, nessuno ci ha mai creduto..se ti riferivi alla manifestazione di catanzaro quella era una protesta per tutto quello che non abbiamo, trasporti, lavoro, benessere ecc. Di europaradiso in quell'occasione non se ne proprio parlato..IO C'ERO TU NO. Per quanto riguarda quella "sparuta minoranza di imprenditori disposti a coniugare interesse privato con interesse pubblico" ti devo dire, con con dispiacere, che non sei per niente a conoscenza della moltitudine di imprenditori che investono sul territorio positivamente; quelli che si "invischiano" negli affari pubblici sono sempre gli stessi, sono pochi e lo fanno perchè hanno agganci buoni. Prima di dire certe cose ti consiglio una bella analisi territoriale per settore, girati le aziende, non solo quelle edili e poi ne riparliamo. Ps. quando si parla di operatori locali non si intende solamente l'imprenditoria edile ma tutti i settori. si?e questi imprenditori come investono sul territorio?io ne vedo veramente pochi, mentre sono sempre più quelli che cercano di spolpare le ossa che lasciano i nostri politici.per quanto riguarda le manifestazioni, sono contento di non prendere parte ad un processo che chiama in causa la "società civile", frutto degli interessi personalistici portati su scala collettiva. |
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Re: Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 19:44:03 MisterX ha scritto:
Carmine Burana ha scritto: Dove si vota un dannato e omofobico tizio sanizzo che vuole che le cose stiano come stanno? Basta semplicemente che vai a votare Ma lo voglio proprio Onesto in questo senso: Odio: La gente con troppa melanina I tizi che non accettano il nuovo testamento Quelli nati in provincia di Timisoara |
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Re: Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 19:36:30 Carmine Burana ha scritto:
Dove si vota un dannato e omofobico tizio sanizzo che vuole che le cose stiano come stanno? Basta semplicemente che vai a votare |
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Re: Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 19:31:52 senzasperanza ha scritto:
Credo che nessuno abbia pienamente colto il fulcro del discorso di Andrea. Ha pienamente ragione quando dice che nè destra nè sinistra hanno mai programmato una strategia di sviluppo che crei sinergie con gli operatori locali, facendo nascere così un circolo virtuoso basato su partecipazione, fiducia e consenso. Ha inoltre ragione quando parla delle competenze di chi occupa poltrone di rilievo negli Enti. Spesso ci si imbatte nel classico figlio o nipote di qualcuno e di conseguenza in una persona che non ha le competenze e/o le conoscenze per ricoprire certi incarichi. Altrettanto spesso ci si imbatte in "cariatidi" che per sviluppo del territorio intendono lo sviluppo agricolo. Ha ragione anche quando dice che la colpa non è solo dei politici ma soprattutto della gente stessa, che come nel resto d'Italia ha l'abitudine di lamentarsi col vicino di casa, ma quando c'è da scendere in piazza preferisce stare a casa per non perdersi le "vrasciole" della nonna. Cordialmente, Senzasperanza Ma che siamo in un film di Alberto Sordi? O in un film di Veronesi? 6 milioni di italiani, tutti stupidi, tutti corrotti? Tutti telamoni con messaggi di "bella storia" livin in the ghetto street? Ma che siamo in un video di Ice Cube, la tua fiat Tipo ha un dannato impianto idraulico che ti aiuta a portare l'amore per questa terra oltre il parabrezza? Perchè dobbiamo cambiare? Perchè tutti a propinarci sto cazzo di cambiamento? Dove si vota un dannato e omofobico tizio sanizzo che vuole che le cose stiano come stanno? |
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Re: Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 19:22:39 Credo che nessuno abbia pienamente colto il fulcro del discorso di Andrea.
Ha pienamente ragione quando dice che nè destra nè sinistra hanno mai programmato una strategia di sviluppo che crei sinergie con gli operatori locali, facendo nascere così un circolo virtuoso basato su partecipazione, fiducia e consenso. Ha inoltre ragione quando parla delle competenze di chi occupa poltrone di rilievo negli Enti. Spesso ci si imbatte nel classico figlio o nipote di qualcuno e di conseguenza in una persona che non ha le competenze e/o le conoscenze per ricoprire certi incarichi. Altrettanto spesso ci si imbatte in "cariatidi" che per sviluppo del territorio intendono lo sviluppo agricolo. Ha ragione anche quando dice che la colpa non è solo dei politici ma soprattutto della gente stessa, che come nel resto d'Italia ha l'abitudine di lamentarsi col vicino di casa, ma quando c'è da scendere in piazza preferisce stare a casa per non perdersi le "vrasciole" della nonna. Cordialmente, Senzasperanza |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 17:42:40 Caro Angelo, nessuno ha parlato di europaradiso, nessuno ci ha mai creduto..se ti riferivi alla manifestazione di catanzaro quella era una protesta per tutto quello che non abbiamo, trasporti, lavoro, benessere ecc. Di europaradiso in quell'occasione non se ne proprio parlato..IO C'ERO TU NO.
Per quanto riguarda quella "sparuta minoranza di imprenditori disposti a coniugare interesse privato con interesse pubblico" ti devo dire, con con dispiacere, che non sei per niente a conoscenza della moltitudine di imprenditori che investono sul territorio positivamente; quelli che si "invischiano" negli affari pubblici sono sempre gli stessi, sono pochi e lo fanno perchè hanno agganci buoni. Prima di dire certe cose ti consiglio una bella analisi territoriale per settore, girati le aziende, non solo quelle edili e poi ne riparliamo. Ps. quando si parla di operatori locali non si intende solamente l'imprenditoria edile ma tutti i settori. |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 14:13:08 closer ha scritto:
secondo l'articolo (o meglio, l'interrogazione) gli operatori locali e gli imprenditori sono più che coinvolti nello sviluppo dell'area. anzi, più che coinvolti, estremamente interessati. e così anche le amministrazioni pubbliche (vedi caso concreto gravina). quoto pienamente: il mio intervento precedente infatti era volto a mettere in risalto proprio l'estremo interesse della classe imprenditoriale crotonese, che sempre più volentieri e scandalosamente (ma su questo ci sarebbe da ridire) si invischia negli affari pubblici (come del resto ha sempre fatto). che poi ci sia una sparuta minoranza che sia disposta a coniugare interesse privato con interesse pubblico non lo metto in dubbio, certo non agirebbe solo per una sorta di slancio missionario che preveda la salvezza della nostra economia. in ogni caso è tutto molto utopistico, visto che la 'ndrangheta ha forti interessi a mantenere lo status quo. e non mi si venga a chiamare in causa quella pagliacciata di europaradiso, dicendo che avevamo l'occasione per riscattarci. |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 10:23:18 "Serve un cambio di programma non un cambio di canale" cit. Danno.
E' normale che tutti insieme possono fare tanto, molto, moltissimo per noi! Però il punto è che manca non tanto il "tutti insieme", in quanto ci si perde in inutili divisioni e diramazioni e sottodiramazioni ecc, ma per il semplice fatto che questa terra non interessa a nessuno |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 09:57:07 secondo l'articolo (o meglio, l'interrogazione) gli operatori locali e gli imprenditori sono più che coinvolti nello sviluppo dell'area. anzi, più che coinvolti, estremamente interessati. e così anche le amministrazioni pubbliche (vedi caso concreto gravina).
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 10 2010 08:54:43 Non ho citato gli imprenditori ma ti rispondo con estremo piacere.
Se si riuscisse ad organizzare quest'ultimi e per organizzare intendo conivolgere anche nelle decisioni, si certo. Gli imprenditori hanno degli interessi e il loro obiettivo è quello di "ampliare" il loro mercato e quindi guardano oltre i limiti del "politico"; è una visione a medio e lungo termine. Per quanto riguarda il secondo punto faccio riferimento a quello che ho visto e alle mie esperienze personali. Ogni qual volta che ci si organizzava per fare una protesta si partiva sempre in tanti. Si organizzava tutto nei minimi dettagli dal volantinaggio al contatto e credimi, durante questa fase riscuotevamo un gran successo. Dopo un paio di giorni però, la gente diminuiva senza un perchè. Io ricordo quando andai a protestare a Catanzaro davanti la sede della regione Calabria, grande iniziativa, dovevamo essere tanti, considerato che la provincia fa 150mila abitanti e invece arrivammo in 140 circa....140 anime e davanti a noi un centinaio di agenti della polizia che ci prendevano in giro. Spero tu abbia capito il concetto e ti ripeto, gli operatori locali e quindi non solo gli imprenditori ma tutti quelli che hanno un interesse nello sviluppo dell'area, se coinvolti possono fare davvero tanto...da loro potrebbe partire una strategia concreta di sviluppo. |
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Re:Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 09 2010 23:39:37 MisterX ha scritto:
** Discussione sull'articolo: Le presunte irregolarità del Gravina ** Con questo non voglio dire che non ne avevate l'intenzione bensì perchè non avevate/avete le competenza ne per fare i politici ne per organizzare e gestire il territorio. [...] Concludendo, la colpa non è solo di voi politici ma è soprattutto della gente che non è per niente partecipativa e ha perso le speranze; gente che ancora si lamenta della chiusura delle fabbriche gente che vive di favori e spera in un posto, magari pubblico, quando ci sono le elezioni. Fa un po ridere questa cosa ma è la realtà . Voi, politici e cittadini, state sempre a dire le stesse cose senza far mai niente. Il parlar male non migliora le condizioni è L'AGIRE CHE LO FA. Cordialmente Andrea mi piacerebbe che spiegassi perchè imprenditori del calibro dei nostri politici non sarebbero in grado, a livello di competenze, di far ripartire crotone e che significa, perchè io non l'ho capito, "ma quando c'è da andare fino in fondo torna indietro (chissà perchè)" |
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Le presunte irregolarità del Gravina
Mar 09 2010 21:38:37 ** Discussione sull'articolo: Le presunte irregolarità del Gravina **
Signor ex-presidente, mi dispiace doverlo ammettere ma fate tutti degli errori. In più vorrei aggiungere un commento su quello che nessuno di voi "politici", di destra e sinistra, ha mai fatto ovvero programare una strategia di sviluppo (che parte dal basso) che crei sinergie con gli operatori locali, che non vuol dire solo avvisarli ma renderli partecipi e avere il loro consenso e la loro fiducia. Con questo non voglio dire che non ne avevate l'intenzione bensì perchè non avevate/avete le competenza ne per fare i politici ne per organizzare e gestire il territorio. Dott. Iritale ci vogliono le competenze e le conoscenze per stimolare ed innescare un meccanisco di sviluppo e, purtroppo, nessuno di quelli che occupa un posto specifico negli Enti ne è in possesso, o comunque sono troppo pochi. Concludendo, la colpa non è solo di voi politici ma è soprattutto della gente che non è per niente partecipativa e ha perso le speranze; gente che ancora si lamenta della chiusura delle fabbriche ma quando c'è da andare fino in fondo torna indietro (chissà perchè); gente che vive di favori e spera in un posto, magari pubblico, quando ci sono le elezioni. Fa un po ridere questa cosa ma è la realtà . Voi, politici e cittadini, state sempre a dire le stesse cose senza far mai niente. Il parlar male non migliora le condizioni è L'AGIRE CHE LO FA. Cordialmente Andrea |
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